тварь, воспитанная книгами
После некоторых рассуждений создается впечатление, что автор - это такая хитрая зараза, которому в подметки не годятся ни шулера, ни пиарщики. Судите сами, во-первых, авторы легко и непринужденно делают героев в глазах читателей хорошими или плохими. Например, автор говорит, что данный герой искренне любил свою супругу, не предавал друзей и ни разу в жизни не запинал котенка. И действительно, на протяжении всей книги персонаж этого не делает. Имиджмейкерство налицо. Или автор говорит: этот герой был конкретным подлецом, думал исключительно о себе и любил причинять боль ради развлечения. Вот откуда автору это знать? Может, герой был великий гуманист и мучил исключительно тех, кому нужно было болью очистить карму?! Но автор сказал, да еще и показал, прохвост этакий, как герой пытает невинного ребенка. Врет, врет, зараза!
Во-вторых, автор заставляет читателей любить героев. Вот просто берет и заставляет. Не иначе приворотное зелье подливает или только ни о чем не подозревающий читатель книгу открыл, а ему в нос ствол и вопрос: будешь любить героя N? Ну, бедный читатель и соглашается, деваться-то некуда. Обычно заставляют любить главных героев, иначе говоря, положительных. То они там опасное чудище убьют, то лекарство от болезни найдут. Вот вы читаете, радуетесь за спасенный от чудища народ, а ведь это все специально, чтобы вы героя любили искренней любовью. Ничего автор просто так, от чистого сердца не делает, все с тайной мыслишкой.
Как недавно выяснилось, некоторые очень хитрые авторы заставляют любить темных героев. То все его злодеем считают, а он на самом деле вдруг хорошим окажется, на которого напраслину возвели. Что значит: другие герои ошибались? Вы читателю говорили, что N плохой? Говорили, не отпирайтесь, на десятой странице герой А прямым текстом заявил: гад и сволочь! Вот и нечего читателей обманывать.
То вроде бы злодей, но возьмет и влюбится, или котенка из реки вытащит и домой возьмет, или проигравшего врага добивать не станет, отпустит, потому как дрался честно. Что значит: непростой у темного героя характер, сложная личность, всего намешано, и хорошего, и плохого? Он главному герою противник? Факт. Значит, нефиг тут котят спасать, любови разводить и благородство проявлять, должна быть исключительно злобность и тупость. А то вдруг читатель запутается, где у нас кто?
Да и вообще, что это за сентиментальщина: может, автор вообще данную личность злодеем или темным не считает. Кто ему, автору, дал право считать или не считать?! Все должно быть как в аптеке - вот главный герой, вот злодей, вот массовка. Герой геройствует, злодей злодействует, массовка кем-то из них восторгается, от кого-то страдает и дохнет. А всякие там сложные и неоднозначные личности - от лукавого.
В-третьих, авторы героям беспардонно подыгрывают. Персонаж двадцать раз по дороге мог утонуть, потерять Кольцо, попасться оркам на глаза и помереть, так нет же, дошел и даже Кольцо в нужный вулкан кинул, правда, с чужой помощью. Вернее автор его довел, потому как по-настоящему все должно быть не так радужно и благостно. Мы-то знаем, как оно по жизни случается: иногда просто на банановой шкурке подскользнулся, и ногу сломал. А тут и Кольцо до Ородруина донес, и живехонек. Или сказал герой своему идейному противнику, что нельзя с этими существами обращаться как с животными, они разумны, хоть и не люди - и вуаля, действительно разумные. Более того, даже к людям не враждебны. Естественно, на самом деле они должны были быть жутко агрессивными животными, но опять же автор подыграл. А сколько по мелочам подыгрывают! Вот почему бы герою в данный момент с лошади не свалиться? А он не падает.
Так что, люди разумные, как только открываете книгу, сразу говорите: не люблю, не верю, все ты врешь, не так оно было. А лучше, плюньте вы на эту литературу. И никакой автор вам тогда лапши на уши не навешает.

@темы: критика, чем мы, ежики, не эльфы, литература

Комментарии
17.07.2010 в 20:04

Я белый и пушистый. Я не кролик - я песец.
Вот мне кстати не попадались такие читатели, которые готовы автора запинать за приписывание отрицательному герою положительного поступка. Но немало встречалось тех, кто с пеной у рта доказывал, что что-нибудь на редкость мерзкое на самом деле няшечка пушистая, поскольку на такой-то странице пожалело котенка, а вот на сякой-то странице вообще трогательно в любви признавалось! Ну няшечка же!
17.07.2010 в 20:11

тварь, воспитанная книгами
Клятый_Вомпэр А мне попадались. Более того, попадался и более хитровывернутый ход: для начала объявляем второстепенного не абсолютно положительного героя гадом и злодеем, а потом с пеной у рта доказывать, что он ничего хорошего вообще никому не сделал. Историю с Айрис ты помнишь.
17.07.2010 в 20:14

Самым главным доказательством существования разумной жизни во Вселенной является то, что ещё никто не пытался с нами связаться. (с) Bill Watterson
Представила. :up:
17.07.2010 в 20:19

Я белый и пушистый. Я не кролик - я песец.
Огненный Тигр - это несколько другое, это я тоже наблюдал. Я вот об этом - То вроде бы злодей, но возьмет и влюбится, или котенка из реки вытащит и домой возьмет, или проигравшего врага добивать не станет, отпустит, потому как дрался честно. Как правило, после такого поворота сюжета непременно находятся люди, готовые размахивать вытащенным из реки котенком как знаменем ради оправдания персонажа.
17.07.2010 в 20:23

Да кому оно нужно, это бессмертие! ##### Роланд Неистовый шел и насвистывал дырочкой в правом боку##### Фикрайтеры всех стран, объединяйтесь! Спасем героев от садистов-авторов!#####Я не Кенни! Я Эникентий Мидихлорианович!
Огненный Тигр
Давно надо написать руководство для читателей. Как читать книги и как их не читать)
17.07.2010 в 20:30

:lol: Да, если верить некоторым читателям, писатели либо сами ничего не понимают в том, что пишут, либо злостно обманывают читателей.
17.07.2010 в 20:36

Самым главным доказательством существования разумной жизни во Вселенной является то, что ещё никто не пытался с нами связаться. (с) Bill Watterson
Внезапно вспомнила, что люди так себя ведут не только по отношению к книгам и их авторам. Одна из ПЧ - ветеринар, регулярно рассказывает от таких свет-клиентах.

читать дальше
17.07.2010 в 20:45

With a crew of drunken pilots, Were the only airship pirates!
ППКС же ж
17.07.2010 в 20:55

А разве автор не в своем праве? Как ни крути, а персонажей он сам придумал. Если конечно я понял правильно и ты не имел в виду фанфики...
17.07.2010 в 21:09

Два кармана стрижей с маяка\...- Четыре месяца я не снимал штаны. Просто повода не было.
Блеск.
17.07.2010 в 21:14

Pažena, mažena i malo vožena
gelshark
Что Вы! Автор - по определению жулик и манипулятор, но Проницательного Читателя не обмануть! Какой-то там автроришка будет ему рассказывать о своем мире и своих героях - смешно, право. Проницательный Читатель знает лучше и охотно наставит Наивного Читателя на путь истинный, вовремя раскрыв ему глаза на то, как надо понимать прочитанное и о чем злостно умолчал автор.

Огненный Тигр :hlop::hlop::vo:
17.07.2010 в 21:15

ежиков гладить - уметь надо...
хм...а по моему "хороший"-"плохой" субъективные понятия аналогично добру и злу и все воспринимают их по разному.
17.07.2010 в 21:26

С вами говорит автоответчик...
:hlop::hlop::hlop:
17.07.2010 в 21:36

Я белый и пушистый. Я не кролик - я песец.
Найотри - ойййй, это извечный подход, известный, пожалуй, представителям всех профессий, где необходимо общение с людьми.
17.07.2010 в 21:51

Самым главным доказательством существования разумной жизни во Вселенной является то, что ещё никто не пытался с нами связаться. (с) Bill Watterson
Клятый_Вомпэр, да уж. И писателям достался интересный вариант: большинство своих читателей они никогда не встретят, зато претензии им будут предъявлять и после смерти.
17.07.2010 в 22:15

Дилер бабочек
На самом деле "автор заставляет" - плохая формулировка, конечно. Но что плохо - это когда автор сам судит своего героя. Можно показать человека - каким он есть - не выражая своего к нему отношения. И читатель сам будет решать, нравится ему, что это за человек, или нет. А можно всячески (мыслями других героев, собственными высказываниями) осуждать или восхвалять героя. За исключением совсем древних классиков, которых уже не нам судить, политика второго плана редко приводит к хорошей книге.
17.07.2010 в 22:28

себя и этот дневник вела плохо
можно всячески (мыслями других героев, собственными высказываниями) осуждать или восхвалять героя.
Увы, похоже, я этим грешу. Исправлюсь. Но по-моему, мыслями других героев - как раз можно. Ведь они там друг о друге имеют же какое-то мнение, какое-то отношение. Другое дело, конечно, если решительно все относятся к герою одинаково, даже без особых оснований.
17.07.2010 в 22:29

На самом деле "автор заставляет" - плохая формулировка, конечно. Но что плохо - это когда автор сам судит своего героя. Можно показать человека - каким он есть - не выражая своего к нему отношения. И читатель сам будет решать, нравится ему, что это за человек, или нет. А можно всячески (мыслями других героев, собственными высказываниями) осуждать или восхвалять героя. За исключением совсем древних классиков, которых уже не нам судить, политика второго плана редко приводит к хорошей книге. м-ммм... то есть автор - в отличие от читателя - ЕДИНСТВЕННЫЙ человек, которому не дозволено иметь мнение об этих героях и высказывать его? ну упс...
18.07.2010 в 00:08

Дилер бабочек
Хиссти Ну, я примерно об этом. Понятно, что о человеке надо что-то думать. Но если все начинают думать одинаково... это уже похоже на "авторскую пропаганду")))

Ela Иметь-то, конечно, позволено. Но некоторые авторы уподобляются фотографам, которые позволяют свету, теням и картинке говорить за себя. А некоторые - авторам карикатур, которые четко показывают, что и где в герое не так - или хвалебных картин, которые рисуют героя всегда на коне и при парадной шпаге. Авторы-"фотографы", имхо, всегда честнее.
18.07.2010 в 00:16

А свет, тени и так далее - это не способ автора выявить в егрое одно, убрать другое и так далее и тем самым высказать о нем свое мнение? И - повторяю вопрос - ПОЧЕМУ АВТОР НЕ ИМЕЕТ ПРАВА ВЫСКАЗЫВАТЬ СВОЕ МНЕНИЕ О СВОИХ ГЕРОЯХ И ПОЧЕМУ СКРЫВАТЬ ЭТО МНЕНИЕ, ОКАЗЫВАЕТСЯ, ЧЕСТНЕЕ?!
18.07.2010 в 00:31

Дилер бабочек
Ela Потому что, когда автор заведомо судит персонажа, причем видно, что судит его именно автор, а не жизнь - это дает читателю "направление чтения". Похожее на то, что давали раньше в школе - что Катерина - "луч света в темном царстве" и т.д. А такое направление убирает у человека дополнительную перспективу чтения, и это плохо. И именно это, я думаю, люди имеют в виду, когда говорят, что автор "заставляет". .Автор ведь единственный хозяин в своей книге - он выстраивает в ней подобие идеологии, и эта идеология не должна быть тоталитарной. Свет и тень - хорошо, но некоторые еще обязательно снабжают фотографии подписями, да еще и показывают, откуда и куда именно надо смотреть. По-моему, это лишнее.
П.С. Ваш покорный слуга тоже этим грешит, но старается выправлять)
18.07.2010 в 00:37

тварь, воспитанная книгами
Клятый_Вомпэр Как правило, после такого поворота сюжета непременно находятся люди, готовые размахивать вытащенным из реки котенком как знаменем ради оправдания персонажа.
Меня в оправдателях удивляет одно: они готовы полностью зачеркнуть характер своего любимца. Чтобы получился истинный ня-кавай. Смысл тогда увлекаться злодеем?

Найотри, Мэлис Крэш, Solet SerCro, tes3m, Darian Kern Rannasy, Zainka-Gwena, Миранда Элга
Стараюсь ))

gelshark Я имел в виду именно книги. Причем художественные, и даже не жестко основанные на исторических событиях и личностях.

Sabi-tav а по моему "хороший"-"плохой" субъективные понятия аналогично добру и злу и все воспринимают их по разному.
Да вот в том-то и дело. Как говорилось в одной старой телепередаче, "Пирсонажи ни сагласны з мнениим рыдакции". У автора может быть свое мнение, у читателя - свое. То, что читателю данная личность кажется абсолютно темным героем, не значит, что его таковым считает сам автор. А то, что автор вывел кого-то именно как гада ползучего, не мешает читателю его любить. Я не думаю, что Роулинг заставляла кого-то полюбить Волдеморта и его присных, а Камша - Альдо Ракана, тем не менее у обоих свои поклонники есть.

takishiro На самом деле "автор заставляет" - плохая формулировка, конечно. Но что плохо - это когда автор сам судит своего героя. Можно показать человека - каким он есть - не выражая своего к нему отношения. И читатель сам будет решать, нравится ему, что это за человек, или нет. А можно всячески (мыслями других героев, собственными высказываниями) осуждать или восхвалять героя.
Даже авторское осуждение или восхваление не заставляет читателя выключать свои мозги. Лукас может двадцать раз считать Дарт Вейдера отрицательным героем, но мне этот герой нравится. То, что авторы блатного шансона всячески романтизируют, восхваляют и жалеют своих героев, не значит, что я к данным героям испытываю хоть какую-то симпатию.
А книга вообще без оценок и эмоций... трудно мне сие представить. Особенно если герой совершает либо явный подвиг, либо откровенную пакость. Может, у автора как раз одна из задач - показать, что есть подвиг и что есть пакость. И, в конце концов, автор тоже живой человек, он к своим героям какие-то чувства испытывает и какое-то мнение на их тему имеет. Если постоянно это мнение давить, ИМХО, будет только хуже - книга получится выхолощенной.

Хиссти Но по-моему, мыслями других героев - как раз можно. Ведь они там друг о друге имеют же какое-то мнение, какое-то отношение.
А как иначе? Без мыслей и чувств - это уже не книга о людях, а какое-то руководство пользователя.
Другое дело, конечно, если решительно все относятся к герою одинаково, даже без особых оснований.
Ключевое слово: без особых оснований. Если вдруг с какого-то бодуна все любят главгероя, это странно. А если товарищ - это местный аналог Гагарина, почему бы и нет?
18.07.2010 в 00:44

Дилер бабочек
Огненный Тигр Я не говорю о книге "без эмоций". Я говорю об однозначном или слишком навязчивом суждении относительно героев. От эмоций и чувств - никуда не денешься.
Мне в этом плане нравится Мартин. Он показывает своих героев теми моральными уродами, которыми они и являются - но при этом не судит. И они получаются выписанными объективно. И, как подчас оказывается - не такими уж и уродами.
Но тут действительно граница тонкая, и весьма трудно ее не переступить.
18.07.2010 в 00:49

попереду - холодна могила, а позаду - вороги лежать
Потому что собственно автора в книге нет, герои - есть а автора- нет,
И есть еще такая вещь - что автор хотел сказать и как это вышло в пространстве истории.
К примеру, можно сказать - Палий - дурак, даже в авторских ремарках по ходу дейстивя, но это не сработает так, как поступки того же Палия - вывернуть жене на голову кастрюлю с холодным борщом, к примеру.
Более того, мнения и жизненный опыт героя и автора часто не совпадают..
18.07.2010 в 00:58

Дилер бабочек
Clegane Потому что собственно автора в книге нет, герои - есть а автора- нет,
Во. Как всегда - я тут расползаюсь мысью по древу, а кто-то двумя словами выразил то, что надо)))
18.07.2010 в 01:01

Это в эпосе автора нет. А в романе - есть. Девятнадцатый век окончательно оформил роман как жанр - и принес в енго тот самый личностный фактор, которого раньше не было.
А впрочем, какого лешего я тут вообще высказываюсь... низя автору - и точка. Это кто угодно, хоть любой дебил будет мнение высказывать. А автор - не моги. Тьфу...
18.07.2010 в 02:13

маленькая слабость Великой Силы
А я тупо хочу быть Отрицательным Персонажем. Это, блин так удобно! Вот если ты весь из себя положительный - то не смей, не моги и вообще сиди и не отсвечивай, а то не преведи Сила жене по пьяне врежешь, или на бабочку какую наступишь, все, мудак и моральный урод, и капец карьере Светлого Палладина. А вот если ты киллер-маниак и профессор Злобных Наук - то достачно девушку до дома ночью проводить и не изнасиловать(а уговорить например) или бабку через дорогу с козой, а вот еще котята до сих пор плавать не научились, и - вуаля, у тебя сразу становится Тонкая Душевная Организация и Противоречивая натура. И девки на тебя толпами - изнасиловать некого, и уже Факультет Злобных Наук при местном вузе открывают, а Бывший Добрый Герой лежит пьяный в канаве даже женой побитой выгнаный, потому что кому он нахрен нужен, еще всех бабочек передавит.
18.07.2010 в 02:56

тварь, воспитанная книгами
Нат Фламмер Гы.
Хотя лично мне, как представителю Злых и Темных, даже обидно. Вот как быть Чорным Властелином, если любой дурак рад и счастлив объявить тебя белым и пушистым? Один раз оступишься - ну люблю я кошек, не могу их мучить. Я ту тварь, которая котенка топила, казнил страшной смертью, не посмотрел, что малолетний, и все равно сразу добрый и хороший. Годами имидж создавал, и все прахом.
Девушка опять же. Вот как я своей невесте в глаза смотреть буду, если она этих защитников оклеветанного меня услышит-прочитает? Ладно я, переживу, но ей какого? Влюбилась в настоящего Темного Властелина, из всех претендентов лучшего выбрала (правда, к моменту ее выбора число претендентов сильно поредело, ну так все как полагается), а он, оказывается, добрый. Плохо жить злодеям на этом свете.
18.07.2010 в 05:48

With a crew of drunken pilots, Were the only airship pirates!
Огненный Тигр
Бедный злодей же)))
У меня где-то картинка была с изображением канонного и фанонного героя, одного и того же)
Хотя Паладины разные бывают... пробегал у нас такой, очень пресветлый, да еще и эльф - вел крайне беспорядочный образ жизни, умел вмазать, пил как лошадь все, что горит. Свет его упорно не покидал, видимо, от большого обалдения)
18.07.2010 в 05:51

тварь, воспитанная книгами
Solet SerCro У меня где-то картинка была с изображением канонного и фанонного героя, одного и того же)
Отыщи картинку, плиз.