тварь, воспитанная книгами
7 эпизод Тигр посмотрел ещё в прошлом году, но сформулировать свои мысли получилось только в этом. Раньше в голове вертелся либо афоризм про "история повторяется дважды, как трагедия и как фарс", либо анекдоты про верблюда, у которого всё кривое, и про дважды съеденный апельсин.
Да, с моей точки зрения, этот эпизод - кладбище протерянных моментов. Тот же штурмовик-перебежчик - у него убивают друга или просто сослуживца, которого он знал, момент с кровавым отпечатком на белом шлеме сильный, мишени вдруг оказываются людьми. Но это ничего, потому что через некоторое время герой будет преспокойно палить по бывшим сослуживцам.
Кайло Рен - ну да, зло может быть и таким. Хотелось бы чего-то другого, после момента со шлемом Вейдера Тигр искренне надеялся, что этот персонаж будет нет, не новым Главкомом, а тем, кто отчаянно пытается быть его достойным и что-то у него получается. Показали что показали, проблема не в нём.
Проблема в том, что была Расширенная Вселенная. Где и Новая Республика, и Новая Империя (как её не называй) показаны вполне вменяемыми государствами. Не без своих проблем и конфликтов, но с ясными целями, с желанием исправить ошибки прошлого, а не повторить их ещё раз, отстроив ещё одну Звезду Смерти. В конце концов, через 20 лет после битвы у Эндора в галактику заявятся ююжань-вонги, и с ними худо-бедно, но будут справляться. Успев до этого повоевать между собой, заключить мир и как-то обустраиваться. Тут же со времён битвы при Эндоре прошло, как минимум, 20 лет, а то и все 30... и что? И ничего.
Мы по-прежнему видим Республику как повстанцев, абсолютно незаметно, что они вообще-то победили. Мы видим Империю в виде Первого Ордена (название лично мне кажется абсолютно идиотским - в каком это плане они первые?). Такое ощущение, что несколько десятилетий подряд те и другие всё также играют в космических казаков-разбойников в ожидании нового Скайуокера, который придёт и встряхнёт Галактику.
Про то, что 7 эпизод - фанфик, сказали уже многие. Могу добавить: весьма интересный фанфик. Авторы честно соблюли букву канона, у нас, по сути, есть все кубики из ОТ: снова подросток-форсюзер на пустынной планете, снова правитель-ситх и его ученик, снова Звезда Смерти, которую, конечно, взорвут, снова повстанцы на крестокрылах, снова мастер-джедай, которого надо искать и который почти легендарен. Всё то же самое. И именно это, на мой вкус, убивает дух канона, дух мира. Потому что мы помним, что в конце 6 эпизода наши (или не наши) победили. Потому что потери были страшными с обеих сторон, повстанцы вырвали победу очень дорогой ценой. И, пожалуй, худшее, что можно сделать - показать, что всё было зря. Что обе стороны не сделали никаких выводов. Что ничего не изменилось. Честное слово, ради этого не стоило обнулять Расширенную Вселенную.
Да, с моей точки зрения, этот эпизод - кладбище протерянных моментов. Тот же штурмовик-перебежчик - у него убивают друга или просто сослуживца, которого он знал, момент с кровавым отпечатком на белом шлеме сильный, мишени вдруг оказываются людьми. Но это ничего, потому что через некоторое время герой будет преспокойно палить по бывшим сослуживцам.
Кайло Рен - ну да, зло может быть и таким. Хотелось бы чего-то другого, после момента со шлемом Вейдера Тигр искренне надеялся, что этот персонаж будет нет, не новым Главкомом, а тем, кто отчаянно пытается быть его достойным и что-то у него получается. Показали что показали, проблема не в нём.
Проблема в том, что была Расширенная Вселенная. Где и Новая Республика, и Новая Империя (как её не называй) показаны вполне вменяемыми государствами. Не без своих проблем и конфликтов, но с ясными целями, с желанием исправить ошибки прошлого, а не повторить их ещё раз, отстроив ещё одну Звезду Смерти. В конце концов, через 20 лет после битвы у Эндора в галактику заявятся ююжань-вонги, и с ними худо-бедно, но будут справляться. Успев до этого повоевать между собой, заключить мир и как-то обустраиваться. Тут же со времён битвы при Эндоре прошло, как минимум, 20 лет, а то и все 30... и что? И ничего.
Мы по-прежнему видим Республику как повстанцев, абсолютно незаметно, что они вообще-то победили. Мы видим Империю в виде Первого Ордена (название лично мне кажется абсолютно идиотским - в каком это плане они первые?). Такое ощущение, что несколько десятилетий подряд те и другие всё также играют в космических казаков-разбойников в ожидании нового Скайуокера, который придёт и встряхнёт Галактику.
Про то, что 7 эпизод - фанфик, сказали уже многие. Могу добавить: весьма интересный фанфик. Авторы честно соблюли букву канона, у нас, по сути, есть все кубики из ОТ: снова подросток-форсюзер на пустынной планете, снова правитель-ситх и его ученик, снова Звезда Смерти, которую, конечно, взорвут, снова повстанцы на крестокрылах, снова мастер-джедай, которого надо искать и который почти легендарен. Всё то же самое. И именно это, на мой вкус, убивает дух канона, дух мира. Потому что мы помним, что в конце 6 эпизода наши (или не наши) победили. Потому что потери были страшными с обеих сторон, повстанцы вырвали победу очень дорогой ценой. И, пожалуй, худшее, что можно сделать - показать, что всё было зря. Что обе стороны не сделали никаких выводов. Что ничего не изменилось. Честное слово, ради этого не стоило обнулять Расширенную Вселенную.
-
-
04.01.2016 в 16:43Аркадий Цурюк Но вообще поколение оригинальной трилогии в ЗВ-7 больше всего напоминает сюжет из "Ералаша". "Как же талант развивался и рос? Вот вам ответ и на этот вопрос!"
Даааа! Годы шли, а ребята занимались всё тем же. И да, самое грустное, что ощущение - занимались по инерции.
-
-
04.01.2016 в 16:57Ну вот, додали проду...
-
-
04.01.2016 в 18:22-
-
04.01.2016 в 19:10Аркадий Цурюк, вот да. У Люка чего всегда было не занимать - чувства долга и умения держаться за то, что он делает. На дороге восстановления Ордена было такое количество камней, что можно было тридцать раз сломать все конечности. А восстановил. Сделал.
-
-
04.01.2016 в 21:41он не сантехник все же, при всем моем скепсисе.)
Ну, может быть не совсем сантехник, но - сантехвойска. "Стройбат - это звери", и далее по тексту.
У Люка чего всегда было не занимать - чувства долга и умения держаться за то, что он делает. На дороге восстановления Ордена было такое количество камней, что можно было тридцать раз сломать все конечности. А восстановил. Сделал.
Опять же - я не могу говорить, что он делал на пути восстановления Ордена, но могу сказать, что в оригинальной трилогии он довольно успешно сочетал джедайское умиротворение, повстанческую активность и любовь (опять же, деятельную любовь) к друзьям и семье, и это всё в него вмещалось и не мешало друг другу. А здесь такое.
-
-
04.01.2016 в 21:47Именно. Пассивность не в характере у Скайуокеров в целом.
-
-
04.01.2016 в 22:01Нат Фламмер, И самое главное - хорошо поставленые обоснуи их умений и способностей. В частности я, настроеный откровенно скептически во многих моментах сначала фейспалмил, но потом просто восхишался, когда почти тут же в фильме появлялся обоснуй. Например навык владения мечом у штурмовика или Силой - у девочки.
О, а не уточните ли вы про обоснуй их способностей, раз уж вы его видите? А то я не догоняю. Финн при отсутствии навыка дерется на лайтсаберах - санитар он или сантехник, вряд ли это входило в его программу обучения. У Рей всё ещё более странно, потому что вся оригинальная трилогия была о том, что использованию Силы надо учиться, а тут она совершенно без обучения уделывает всех джедайским гипнозом. Если это так просто, почему Лея в оригинальной трилогии так не может? Потенциально она не менее талантливый форсюзер, гены Анакина всё-таки. Я всегда думал - не умеет, потому что не учили, и тут такой поворот.
-
-
04.01.2016 в 22:38V-Z У Люка чего всегда было не занимать - чувства долга и умения держаться за то, что он делает. На дороге восстановления Ордена было такое количество камней, что можно было тридцать раз сломать все конечности. А восстановил. Сделал.
ППКС. И Люк, ушедший в закат медитировать где-то там, когда у нас война идёт - это странно.
-
-
04.01.2016 в 22:56В целом полностью поддерживаю мнение насчет ЗВ7, но вот тут могу предположить простое объяснение. Сначала Люк свалил медитировать на десять лет, не оставив контактов, когда еще "ничто не предвещало", а потом уже началась война. Он сидел совсем в отрыве от цивилизации и был не в курсе происходящего, а сейчас его ждут восхитительные новости за прошедшие н лет.
-
-
04.01.2016 в 23:05А как же колебания в Силе и всё такое? В классической трилогии Бен гибель Алдераана за хреннадцать световых лет чувствует.
-
-
04.01.2016 в 23:36Там странно получается. Его ученик и племянник Бен Соло, он же Кайло Рен свалил на Тёмную сторону. Видимо, было к кому. А раз было к кому, то у нас уже есть предпосылка для больших неприятностей. И насколько я понимаю Люка, он в такой ситуации будет стараться до ученика дозваться, а не исчезнет с горизонта "ну вы там сами как-нибудь разгребётесь".
-
-
07.01.2016 в 03:20Да! Вот оно, именно то, что я всю дорогу чувствовал, но не мог сформулировать.
-
-
07.01.2016 в 11:20-
-
11.01.2016 в 18:14V-Z, именно поэтому меня покоробила история. Как? Как парень, готовый голову ради семьи сложить, мог уйти в изгнание?! Да, он упустил племянника. Но при этом Люк из РВ никуда бы не смылся. А уж если смылся, то набирать новых джедаев, учить их, а не медитировать на камушки в течение 10-20-30 лет. И уж точно не оставил бы свою сестру сражаться одну, а свою дочь хз где хз у кого. Да и Хэн. Восстание он, может, и послал бы. Но любимую женщину - никогда. В книгах это была любовь, которая прошла через всё. А тут... эх...
Огненный Тигр, зло, конечно, принимает разные формы... но всё же Кайло Рен какой-то... злодей, потому что он злодей. Почему его вставило именно от тёмной ипостаси деда, а не от светлой? Вопросов к нему много.
И, пожалуй, худшее, что можно сделать - показать, что всё было зря. Что обе стороны не сделали никаких выводов. Что ничего не изменилось. Честное слово, ради этого не стоило обнулять Расширенную Вселенную.
Вот-вот. Чем им не угодил рандомный ситх, воспитанный кристаллом? Или внешняя угроза союзу Империи и Республики, пусть и не вонги?
-
-
11.01.2016 в 18:39Реван Онаси, может, со светлой стороны Силы его дядя-джедай достал?)))) Если мальца с детства дрючили проповедями о пользе светлой, опасностях тёмной сторон Силы, излишне контролировали и доставали своими страхами насчёт "генов Вейдера" - выбор симпатии Рена нам неудивителен.
-
-
11.01.2016 в 18:43-
-
11.01.2016 в 18:47Врочем, РВ обнулили и теперь хз что будет...
-
-
11.01.2016 в 18:48Но опять же - это уже не та ДДГ... Тут всё может быть.
-
-
11.01.2016 в 18:56Чтоб дальше держать и не пущать.-
-
11.01.2016 в 19:08И да, Люк - это ходячий второй шанс. Поэтому меня в одном фанфике очень покоробило то, что героиня бежит из его Ордена, опасаясь санкций за то, что у нее родитель - адепт Темной стороны.
-
-
11.01.2016 в 19:15Да??
-
-
11.01.2016 в 19:19V-Z, мда... особенно учитывая, что в Ордене никогда и не скрывалось родство Люка и Вейдера.
Если его что и подкосило, так это смерть жены. И то - с помощью сына пришёл в себя, отряхнулся и снова отправился всех спасать. Кое-какие загоны у него при этом были, но сейчас я понимаю, что это просто логично после такой тяжёлой утраты.
Акша Таквааш, в русском переводе и Финн - сантехник))) Надо будет оригинальную английскую озвучку послушать...
-
-
11.01.2016 в 19:20-
-
11.01.2016 в 20:42ППКС! В РВ был важный момент - герои могли ошибаться, могли что-то сделать не так, но своих не бросали. Своё дело, свою семью, свою любовь - у кого что в приоритете.
всё же Кайло Рен какой-то... злодей, потому что он злодей. Почему его вставило именно от тёмной ипостаси деда, а не от светлой? Вопросов к нему много.
Там ко всем вопросов много, не только к нему. Я не знаю, почему не мог быть рандомный ситх, воспитанный кристаллом, не мог быть форсюзер из проимперской семьи, для которого Вейдер - это полубог и символ, а потом выясняется, что у парня дар, и подключается Сноук. Не знаю, почему так важно завязать всё именно на Скайуокеров. Вернее, знаю: потому что сценаристы, по моему ощущению, опасались отойти от канонов. Должен быть новый Вейдер из Скайуокеров - вот он. Отсюда и ощущение "первого фанфика" - авторы боятся отступить от ОТ.
Акша Таквааш может, со светлой стороны Силы его дядя-джедай достал?)))) Если мальца с детства дрючили проповедями о пользе светлой, опасностях тёмной сторон Силы, излишне контролировали и доставали своими страхами насчёт "генов Вейдера" - выбор симпатии Рена нам неудивителен.
Учитывая, каким нам показали старшее поколение - не удивлюсь. То, что в ОТ и РВ они не такие совсем - ну упс, такой фанфик.
V-Z И да, Люк - это ходячий второй шанс.
Прекрасно сказано. А ещё это живое воплощение деятельной любви, ИМХО.
-
-
11.01.2016 в 21:16Огненный Тигр, я тоже об этом задумалась. Ведь были же Маул и Дуку - ни разу не Скайуокеры и при этом яркие персонажи!
-
-
12.01.2016 в 00:26Кстати, подумалось насчёт ситха, воспитанного кристаллом. Есть ещё более эффектный и укурный вариант - существо с вселившимся древним лордом ситхов в голове. То-есть вроде бы молодой парень, этакий типа Вейдер при Сноуке-Палпатине, а по сути - личность вроде Марки Рагноса, который желает воссоздать свою Империю. И это не Сноук им рулит, а он позволяет Сноуку чувствовать себя повелителем. Временно.
-
-
12.01.2016 в 00:32-
-
12.01.2016 в 02:07-
-
12.01.2016 в 21:38-
-
13.01.2016 в 09:46